Думаю, все знают про всеобщую истерию со сносом жилых домов в Москве. Напомню, что относительно недавно Собянин с подачи президента Путина решил снести всё ветхое жилье столицы. Так и сказали - лучше будет снести жилье, а не отремонтировать его. В лучших российских традициях население не спросили:) Зато теперь даже на гугл-картах есть пометки в разных местах "Снос ветхого жилья №666".
Здесь сразу стоит сказать, что я ни разу не против сноса действительно ветхих, старых, разваливающихся хрущевок. Но людей нужно спрашивать.

Но это лирика. У меня другая история. Как-то давно, когда вся эта тема со сносом хрущевок только началась, мне написал один из читателей, мол: "в Москве в районе метро Молодежная есть целый район красивых и необычных сталинских пятиэтажек, между улицами Молодогвардейская и Ярцевская. Интересно, их тоже снесут?". Тема меня разумеется заинтересовала, но я так и не смог найти подтверждения этим опасениям в Интернете. Хотел было найти исторические фотографии этого района, но поиск также не дал результатов. Разве что невнятные фотографии издалека. Тогда понял - надо ехать.


Вы спросите: "а что, собственно, изменится от твоего посещения?" и будете правы. Хотя с другой стороны, если эти дома все же снесут, то у вас будет возможность перечитать этот пост и поностальгировать)

1. Как и писал ранее, район (или квартал) находится рядом с метро Молодежная. И на первый взгляд, тут нет ничего примечательного. Обычные дома советских времен, рядом - недавно появившиеся муравейники.

2. Убогое благоустройство и "забота" об инвалидах.

3. Я говорю - обычный себе райончик)

4. Но тут мы переходим дорогу и видим уже совсем другую картину. Что это? Нетипичные балкончики, резные элементы...

5. Присматриваемся...

6. Да, перед нами сталинка!

7. При этом вокруг обычные неинтересные муравейники.

8. Да, состояние домов оставляет желать лучшего, но все равно это куда лучше, чем хрущевки или (о боже!) современные пластиковые дома.

9.

10. Есть тут и обычные хрущевки (возможно, брежневки), окрашенные в позитивный цвет.

11.

Зайдем во дворы.

12.

13. Источник грязи в городе.

14. Искусство (?)

15. Рядом конечно не пятиэтажки, но тем не менее дома еще сталинских времен.

16. Что лучше?

17. Смотрим внимательнее.

18. Детали.

19. Вот тебе и пятиэтажки. Что если их тоже снесут? Это вам не хрущевки, будет жалко терять эпоху.

20. Но вот это конечно спорно...

21.

22.

23. У людей тут вся жизнь прошла.

24. Самое печальное - это то, что в таких домах часто живут обыкновенные мудаки. Ну нельзя же заставлять весь тротуар! Видимо, они переехали из новостройки.

25. Милая самодеятельность.

26.

27. Есть вот такие крутые детали.

28.

29. Еще один прекрасный жилой дом.

30. Конечно, есть отдельные спорные элементы. Например, эту надстройку было бы лучше убрать.

Почему пятиэтажки в Москве вдруг решили снести? Кто, когда и в какие сроки будет это делать? Куда расселят жильцов пятиэтажек? Что выгоднее владельцу пятиэтажки – продать жильё или дождаться сноса? Мы попытались найти ответы на все эти вопросы.

Похоже, великое расселение пятиэтажек – благодатная тема для дискуссий на долгие годы, и возвращаться к ней придётся ещё много раз. Каждый день приносит свежие новости, поэтому любая статья на тему сноса старого и возведения нового буквально через несколько дней может оказаться устаревшей. Взгляд из сегодняшнего дня – таков.

Хроника событий
Московские власти неспеша завершали первую программу сноса, начатую ещё Лужковым, и предпосылок для её продолжения не просматривалось, о чём совсем недавно поведал заместитель мэра по вопросам градостроительной политики и строительства Марат Хуснуллин, заявивший , что совокупность разных причин делает продолжение программы практически нереальной.

И вдруг 21 февраля 2017 на встрече с Сергеем Собяниным президент даёт ему поручение продолжить переселение москвичей из пятиэтажек, о чём мэр сообщает москвичам в твиттере. Поражает воображение не то, что программа сноса внезапно продолжится, а заявленные объёмы.

Инициатором принятия новой программы однозначно видится Сергей Собянин, хотя формально поводом стала инициатива снизу, когда в середине февраля этого года Собянину поступила просьба муниципальных депутатов о продлении сноса пятиэтажек в связи с неэффективностью их капитального ремонта. Буквально через несколько дней эту просьбу поддержали в московской Общественной палате . То есть, между исходным обращением московских депутатов к Собянину и моментом, когда инициативу Сергея Семёновича поддержал президент, прошло не более десяти дней. Просто фантастический блиц-криг.

Старая и новая программы сноса

Напомним, что, согласно , с 1999 года в течение десяти лет должны были снести 1 722 хрущёвки серий 1605-АМ, 1МГ-300, К-7, II-32, II-35 общей площадью свыше 6 млн м². Завершится программа только в 2018 году. Сейчас осталось снести около 70 домов, с начала 2017 года (с января по март) снесено восемь.

Новая программа в четыре раза больше : количество сносимых домов – примерно 8 тысяч, общая площадь — около 25 млн м², объём финансирования оценивается от 2,5 до 4 трлн рублей, срок проведения программы – свыше 20 лет (а, может быть, и значительно больше). Переселить таким образом собираются 1,6 млн человек.

Надо сказать, что пятиэтажных хрущёвок . По поводу «лишней» тысячи народ забеспокоился: то ли речь о панельных девятиэтажках, то ли кирпичных пятиэтажках-сталинках, то ли и том, и другом, и чём-нибудь ещё третьем.

Вопросы и ответы

Сейчас новости о новой программе поступают как с фронтов и так же жадно проглатываются взволнованной общественностью. Всё смешалось: факты, смелые предположения, слухи, критика, скепсис и оптимизм. Спешно разрабатывается инвестиционная программа, корректируется бюджет города, готовятся поправки в законодательство и предложения по застройке реконструируемых районов. Но общественность и, прежде всего, жителей хрущёвок, интересуют конкретные вопросы сноса и переселения.

Какие серии домов и какие конкретно дома попадают под снос?

Понятно, что под снос пойдут оставшиеся серии панельных и блочных пятиэтажек:

• Прежде всего, не снесённые в ходе первой программы, но очень распространённые в Москве серии 1-515 и 1-510, а также значительно реже встречающиеся 1-335 и II-07-19.
• Кирпичные серии хрущёвок — 1-447 и 1-511 — тоже должны быть снесены.
• Вероятно, будут сносить и хрущёвки-девятиэтажки, если они расположены в одном квартале с пятиэтажками.

Относительно кирпичных ясности нет. В их защиту успели уже высказаться многие, в том числе и автор первой программы сноса - Юрий Лужков.

Что-то сказать о сносе конкретного дома ещё сложнее. Но люди пробуют предсказывать. Вот уже кем-то составлен список пятиэтажек, подлежащих сносу по принятой программе. Понятно, что это неофициальная информация, но официальной не будет ещё довольно долго. Но в общих чертах программу сноса список отражает.

Когда начнётся реальный снос домов и переселение?

Поскольку для реализации новой программы ничего ещё не готово, то снос начнётся явно не в 2017 а, может, и не в 2018 году, — как говорят чиновники. К концу 2017 московские власти планируют подготовить необходимую документацию и создать условия для начала практической реализации программы. Хотя сам мэр торопится, поэтому вполне возможно, что постараются начать до выборов мэра в сентябре 2018 года. Напомним, что до 2018 года ещё будут завершать старую, лужковскую программу сноса. Хотя, вероятно, можно работать и по двум программам параллельно.

С каких районов начнут, а снос каких кварталов отложат на двадцать лет?

Пока ответа нет. Что-то прояснится к концу года, возможно, раньше. Ведь уже на следующий день после встречи с президентом Сергей Собянин сообщил , что дал задание подготовить строительные площадки для начала реализации программы. Предстоит выбрать из нескольких десятков возможных вариантов.

Будут ли сносить отдельно расположенные хрущёвки?

Заявлено о поквартальном сносе. Поэтому приоритет – за кварталами пятиэтажек . Об отдельно стоящих хрущёвках как-то умолчали. Поэтому, видимо, как повезёт.

Будет ли учитываться мнение жителей относительно сноса? Как быть, если большинство жителей за переселение, но часть – против?

Вопрос интересует не только жителей, но и московские власти, которые заявляют, что мнение жителей будет учтено в первую очередь. Понятно, что оно не будет единым: кто-то – за, кто-то – против.С этим власти сталкивались и при реализации первой программы. Хуснуллин называл несогласие примерно 10-15% жителей с переселением и связанные с этим судебные тяжбы одной из основных причин, серьёзно затрудняющих выполнение программы сноса хрущёвок. Возможно, что для их «нейтрализации» придется вносить изменения в законодательство. Ведь при увеличении объемов переселения в несколько раз по сравнению с нынешним, увеличится и количество судебных исков.

Куда будут переселять жителей и на каких условиях?

Пока что мы слышим от представителей московских властей, что переселение будет на территорию района прежнего проживания или смежного с ним. Глава Департамента градостроительной политики Москвы Сергей Лёвкин сказал , что это регламентируется законом г. Москвы от 31 мая 2006 г. N 21, и нарушать его никто не будет.

Сергей Собянин напомнил, что за последние четыре года 92% переселенцев из пятиэтажек получили новые квартиры в районе своего проживания. Такой принцип в соответствии с законом собираются сохранить и далее. Да, закон могут поменять со временем, если места будет не хватать. В то же время пока нет никаких оснований полагать, что переселять всех будут в Новую Москву, что можно услышать от критиков программы.

Надо учесть, что собственники жилья и наниматели на условиях социального найма получали при переселении из пятиэтажек по первой программе жильё по разным нормам: наниматели – по социальной норме – 18 кв.м на человека, собственники – с тем же числом комнат, что имели, и примерно равное по площади (упомянем также, что с 2011 по 2013 порядок был другой, но потом вернули прежний). Собственников при этом было меньше нанимателей, так как жильцы не торопились приватизировать квартиры из-за предстоящего переселения.
Сейчас ситуация другая: собственников из числа переселенцев по новой программе будет значительно больше. Эксперты предполагают, и это мэр подтвердил , что переселенцы-неочередники будут получать квартиры той же жилой площади («метр в метр»), какая была у них в хрущёвке. Общая площадь квартир, соответственно, несколько увеличится.

В какие дома будут переселять? Ходят слухи о том, что ради экономии будут строить специальное жильё невысокого качества. Имеют ли они под собой основу?

Депутат Мосгордумы, ректор Высшей школы экономики Ярослав Кузьминов говорит так : «Это очень важно – не допустить на месте старых «хрущёвок» появления новых, только ростом повыше». По словам Кузьминова, строить нужно качественные монолитные дома, чтобы иметь возможность отдавать в них переселенцам порядка 60% квартир, а остальные продавать, что будет экономически оправдано и снизит нагрузку на бюджет. Такую схему применяли и до этого при работе с девелоперами. Только соотношение продаваемых и предоставляемых переселенцам квартир было другим. Будем надеяться, что ничто не помешает построить властям качественное жильё для переселенцев из хрущёвок. Тем более что Сергей Собянин пока не был замечен в экономии при реализации своих любимых проектов. А вот уже и сам он подтвердил , что на месте хрущевок будут построены монолитные и панельные дома, обеспечивающие высокий уровень комфорта.

Какое жильё будет предоставляться очередникам?

Отвечая на этот вопрос, Сергей Собянин заявил , что при согласии очередника с предложенным ему вариантом переселения он получит жильё в соответствии с действующими нормами. Но очередник вправе отказаться, и тогда он получает жильё как переселенец и продолжает стоять в очереди на получение (добавим, что так поступать не рекомендуется: очередникам и раньше мало что доставалось из-за реализации программы сноса пятиэтажек, а теперь – тем более).

Будет ли возвращена жителям сносимых домов сумма, уплаченная на капремонт?

Критики программы считают важным, чтобы суммы, выплаченные на капремонт, были возвращены. Недавно по этой животрепещущей теме высказался Собянин : жители не будут платить за капремонт с момента включения дома в программу. Уже выплаченные средства будут направлены на её реализацию. Согласимся, что в этом есть логика. Те, кто сокрушается по поводу напрасно выплаченных сумм на капремонт, могут считать всё происходящее подарком, который власти делают переселенцам. Власти обычно трудно «упрекнуть» в щедрости, но в случае с переселением из пятиэтажек подарок действительно щедрый. Не зря же квартиры в планирующихся к сносу пятиэтажках на рынке недвижимости сейчас продаются по весьма высокой цене . Покупка/продажа таких квартир даже стала для кого-то бизнесом.

А вот ещё одно подтверждение сказанного: по сообщению «Инком-Недвижимость», спрос на квартиры в пятиэтажных хрущёвках после сообщения об их сносе вырос на 25% . Напомним, что 11% вторичного жилья всё еще составляют именно хрущёвки.

Из каких источников будет финансироваться программа? Кто в итоге за всё это заплатит?

Собянин заявил, что финансироваться программа будет из бюджета Москвы. Местные чиновники сообщают, что Москва готова выделить из бюджета 300 млрд рублей, по 100 млрд в год. Заметим, что это обеспечивает бюджет программы расселения всего на три года, и составляет он примерно десятую часть общего объёма её финансирования. На каком-то этапе должны подключиться девелоперы , на что они и сами рассчитывают, но для их активного привлечения нужны изменения в законодательстве.

Кто будет заниматься сносом и строительством жилья?

В роли девелопера начнёт функционировать Управление гражданского строительства г. Москвы (КП УГС). Оно было создано несколько лет назад и строило жильё с финансированием из городского бюджета. Сейчас распродаются квартиры в нескольких объектах, построенных этой организацией. Вероятно, через какое-то время к проекту в том или ином качестве подключатся и частные девелоперы. Для их эффективного привлечения, как уже говорилось, тоже потребуются изменения в законодательстве. Утверждают, что девелоперов новая программа может заинтересовать лишь при возможности переселения жильцов в другие районы (например, Новую Москву).
До 2009 года при реализации лужковской программы именно девелоперы расселяли пятиэтажки, отдавая во вновь построенных домах 30% квартир по контракту с городскими властями на переселение. Часть жителей переселялась при этом в Марьино, Бутово и другие новые районы ближе к МКАД и за МКАД. Но затем произошли изменения в законодательстве, земля под застройку стала распределяться на аукционе, жителей стали оставлять в районе прежнего проживания. Работать по программе переселения девелоперам стало невыгодно. К тому же сказались последствия кризиса. Поэтому реализация программы затормозилась, осталось лишь несколько девелоперов, продолживших работу по ней. Именно тогда и было создано городское КП УГС, силами которого в основном и заканчивают первую программу переселения. Оно же начинает и вторую.

Алиса Орлова

После принятия пятиэтажного ветхого жилья с внесенными поправками, в Москве ведется активное снесение хрущевок. Несмотря на масштабность программы, уже 89% устаревшего жилища снесено, последние пятиэтажки будут снесены в 2018 году. Наиболее актуальный вопрос, возникающий у жильцов пятиэтажных домов, будут ли сносить кирпичные пятиэтажки в Москве? Чтобы ответить на него, потребуется разобраться в том, какие серии строений подлежат сносу, а какие нет. А также зачем это вообще нужно.

Откуда и когда возникли хрущевки?

Первые типовые пятиэтажные жилые дома появились в России в 50-х годах ушедшего столетия во времена Хрущева. В честь него среди народа жилье получило соответствующее название – хрущевки. Главная цель построения пятиэтажек заключалась в том, чтобы временно разрешить жилищную проблему, возникшую в середине ХХ века. Эксплуатация таких строений должна была продлиться не больше 25 лет, максимального же износа здания должны были достигнуть спустя 50 лет. Благодаря периодическому ремонту помещений пятиэтажки до сих пор сохраняют свой прежний вид, но все-таки находятся уже в аварийном состоянии.

Массовая застройка позволила переселить жильцов из коммуналок и общежитий в благоустроенное жилище. При этом архитекторы должны были справиться с непосильной задачей, воздвигнуть стойкое жилье, сэкономив при этом максимальную часть выделенного бюджета. В результате появились хрущевки со стандартной планировкой:

• Совмещенными либо раздельными санузлами;
• Маленькими кухоньками до 5 квадратов;
• Проходными комнатами;
• Узкими прихожими.

Типовые здания стали воздвигаться по всей России, Москва не стала исключением.

Особенность разработки заключалась в том, что построить здание в пять этажей можно было всего лишь за 12 рабочих дней.

Тип такого строительства серьезно устарел, на смену ему приходят монолитные современные новостройки, поэтому программа реновации кирпичных домов проводится повсеместно с целью улучшения жилищных условий граждан страны.

Почему необходимо сносить пятиэтажки?

Как уже говорилось ранее, в прошлом веке хрущевки выполняли функцию временного решения жилищно-коммунальной проблемы, поэтому давно износились. Несмотря на это люди продолжают жить в устаревших строениях на протяжении 63 лет. Помимо истекшего эксплуатационного срока построек, существует ряд других причин, почему необходим снос кирпичных пятиэтажек в Москве:

1. Изношенные коммуникации (водоснабжение, электросеть, канализация), несущие конструкции и опоры, не выдерживающие нагрузку;
2. Ранее проведенная реформа по капитальному ремонту в пятиэтажных жилых зданиях показала, что те же затраченные средства можно потратить на строительство современных новостроек, которые комфортнее и эстетичнее;
3. Отсутствие красоты в прошловековых строениях. Москва – это столица РФ, которую ежегодно посещают миллионы туристов, а внешний вид хрущевок портит всю эстетику современного города;
4. Возможность застроить землю, которую занимают пятиэтажки, более рационально и эффективно с возведением комфортабельных жилых комплексов;
5. Прокладывание и расширение транспортных магистралей для улучшения движения по городу.

Конечно, это далеко не все причины демонтажа панельных устаревших зданий. Основной причиной является возможность жить в более комфортабельных домах с удобной планировкой, лифтами и современными коммуникациями.

Почему некоторые пятиэтажные здания пока не снесены?

Существует множество причин тому, почему реконструкция некоторых кирпичных пятиэтажек не произведена до сих пор. В первую очередь, это смена правительства столицы и экономический кризис, растянувший первую волну сноса на несколько десятилетий. Во-вторых, многие жильцы преклонного возраста отказываются менять место жительства. В-третьих, невозможность в некоторых случаях достигнуть компромисса (жителей не устраивают предложенные для переселения районы или сумма денежной компенсации). Ну и четвертое – это здания, относящиеся к несносимым сериям.

Что такое несносимые серии домов?

Во времена хрущевской застройки архитекторами использовался низкокачественный кирпич, несмотря на это реконструировать такие дома довольно сложно, поэтому снос кирпичных пятиэтажек несносимых серий пока не включен в план до 2020 года. Какие же здания относятся к несносимым?

• Строения серии 1-447 и 1-447С. Они довольно крепкие и могут эксплуатироваться еще на протяжении долгого времени.
• Серия 1-511, встречающаяся исключительно в российской столице. При их возведении использовался силикатный кирпич с высокими эксплуатационными свойствами. Такие постройки отличаются качественной кровлей и высокими потолками, поэтому их проще реконструировать, нежели разрушить. Уже существует немало перестроенных зданий с достроенными этажами, оборудованных лифтами и различными новшествами.
• II-34 – малосемейки.

Несмотря на это дома несносимых серий все же могут быть снесены в следующих случаях: изношенность несущих элементов, аварийность и ветхость постройки, общая реконструкция улицы либо района, прокладывание на этом месте автомобильной магистрали.

Если вы хотите приобрести квартиру в хрущевке, следует заранее обратить внимание на адрес ее расположения, серию, чтобы сравнить со списком кирпичных хрущевок под снос в этом районе.

Какие дома подлежат демонтажу

Если все предыдущие серии обладают укрепленной конструкцией и станут современным жилищем после реконструкции, то серийные дома типа 1-МГ-300Б К-7, П-35, 1605-АМ, П-32 будут полностью снесены в кратчайшие сроки. Типовое жилище строилось во всех округах Москвы: ЦАО, САО, СВАО, ВАО, ЗАО, ЮВАО и т. д. Оно ветхое и построено из строительных материалов низкого качества, поэтому подлежит незамедлительному сносу, а жильцы таких зданий будут расселены в современные новостройки.

Федеральные власти собираются бороться с ветхим жильем при помощи создаваемого в спешном порядке специального фонда. Однако, как считает министр регионального развития Владимир Яковлев, война за достойное жилье россиян может стать причиной уничтожения исторического культурного облика целых городов, прежде всего Москвы. Строительные компании в данный момент активно лоббируют в мэрии планы массового сноса домов сталинской застройки. Представители общественности называют подобные проекты паранойей, а специалисты призывают федеральные власти придать сталинкам статус архитектурных памятников.

На прошлой неделе президент Владимир Путин поручил правительству создать фонд финансирования капремонта и расселения аварийного жилья. Ответственными назначены первый вице-премьер правительства Дмитрий Медведев и министр регионального развития Владимир Яковлев. В их распоряжение будет передано порядка 250 млрд руб. На ремонт жилья из этих средств пойдет 150 млрд руб., на расселение ветхих домов оставшиеся 100 млрд руб. Предполагается, что этого хватит на обновление всего ветхого (93 млн кв. м) и аварийного (11,2 млн кв. м) жилья на всей территории России.

Однако, как подчеркнул г-н Яковлев, который, очевидно, знает российскую специфику, от борьбы с ветхим жильем могут пострадать объекты, составляющие культурное и историческое наследие. Чтобы этого не случилось, считает министр, регионы должны провести инвентаризацию всего жилья и составить программу расселения. Правда, каким образом федеральный центр собирается следить, чтобы вместо аварийного жилья не снесли здания, имеющие культурное или историче-ское значение, пока неясно.

По статистике Московского общества архитектурного наследия, за последние пять лет в столице снесено порядка 1000 зданий, из которых около 200 либо имели статус памятника, либо должны были его получить. При этом, как сообщил РБК daily депутат Госдумы РФ Александр Лебедев, не был выигран ни один судебный процесс против сноса памятников у правительства города. Председатель московского отделения Всероссийского общества охраны памятников Сергей Королев считает, что «из-за варварской градостроительной политики властей Москва постепенно утрачивает свое историческое лицо».

По данным РБК daily, крупные строительные компании уже проявляют активность по выявлению новых категорий ветхого жилья. «Есть предложения по сносу десятков сталинских домов в районе Сокол (Новопесчаная улица), застроенном в 1948—1953 годах», — говорит собеседник газеты в районной управе. Механизм известен: объявить эти дома, способные простоять еще не одну сотню лет, ветхими. Руководитель мастер-ской № 8 проектного института «Моспроект-2» Станислав Пашвыкин считает, что сталинские здания с железобетонными перекрытиями могут простоят гораздо дольше многих современных домов: «Запас прочности у них огромный». Однако сталинки крайне привлекательная цель для девелоперов, привыкших работать методом зачистки. Как правило, они расположены в старых и престижных районах Москвы, где легальных возможностей для застройки уже почти нет.

«Подобные планы иначе как паранойей назвать сложно, — говорит представитель общественной организации «Комитет общественного контроля Сокола». — Сокол — уникальный с точки зрения архитектурного наследия район плановой сталинской застройки. Однако москов-ские власти почему-то пока не торопятся четко выразить свою позицию по данному вопросу». «Сооружения сталинского периода во многом определяют московский архитектурный ландшафт», — считает ведущий историк архитектуры управления историческими ресурсами штата Вирджиния (США) Кальдер Лот. Американский специалист отмечает, что федеральные власти должны «признать за сталинскими зданиями статус значимых памятников архитектуры, обладающих мощной выразительностью, которая соответствует масштабу и положению столицы мирового уровня». По мнению г-на Пашвыкина, сталинский ампир, несомненно, является интересным архитектурным стилем, который необходимо сохранить: «Есть очень много достойных зданий, построенных в сталинское время как на Садовом кольце, так и за его пределами. Однако нужно приложить немало усилий, чтобы сталинки признали памятником архитектуры».

Сергей Олегович! Как вы относитесь к программе сноса пятиэтажной Москвы и строительства на ее месте бетонных монстров? Так сформулировала свой вопрос москвичка Ирина Александровна Маркочева.

Сергей Кузнецов : Сразу скажу, что такой программы нет. Но в столице есть большой жилой фонд, который в ближайшие 10-15 лет может стать аварийным. А это, согласитесь, серьезные предпосылки для того, чтобы включиться самым активным образом в решение этой проблемы. Поручение на это президента страны и мэра Москвы есть. Задачу, которую предстоит решить в процессе работы над ним, я считаю очень важной, так как у нас появляется шанс существенно улучшить территорию города, сделать ее более комфортной для проживания. Тем более что такой опыт у Москвы уже есть - он накоплен в течение последних двух десятков, когда были снесены более 1700 пятиэтажек первых серий панельного домостроения. Лично у меня немало родственников, которые благодаря этому переехали в новые квартиры и очень довольны этим.

Еще одно письмо. «Что со сталинскими пятиэтажками, - спрашивает Валентина Лаврова. - Они тоже пойдут под снос?»

Сергей Кузнецов: Как показывает практика, жители в Москве не хотят покидать сталинские дома.

Поэтому их трогать не будут. Мэр Москвы Сергей Семенович Собянин говорил уже, что переселение будет вестись только с согласия жильцов.

Cмысл новой программы - не просто заменить дома на другие, а предложить новую комфортную городскую среду

"Мы с женой пенсионеры, у нас приватизированная квартира площадью 56 «квадратов». А социальная норма в Москве - 18. Не получится, что вместо нашей двушки нам дадут однокомнатную на 36 «квадратов»? - волнуется Виктор Васенин.

Сергей Кузнецов: Нет, меньше жилье ни у кого не будет. Площадь жилой части новой квартиры будет такой же, как и в старой. То же самое касается количества комнат. Более того, общая площадь, по оценкам экспертов, может увеличиться примерно на 20% за счет новых нормативов по нежилым помещениям - санузел, кухня.

Те, первые пятиэтажки в Москве сменили в основном семнадцатиэтажные дома. А сейчас что построят взамен кварталов, попавших под снос?

Сергей Кузнецов: Говорить об этом преждевременно. До тех пор, пока не проведено голосование среди жителей, которые могут попасть в программу.

Пока не составлены даже предварительные списки первоочередных домов, говорить об этом преждевременно. Архитекторы, проектировщики, эксперты включатся в работу, когда появятся стартовые площадки. Вот тогда мы привлечем через конкурсы всех специалистов, которые смогут нарисовать пилотные районы, спроектированные не по устаревшим СНИПам и СанПиНам, а руководствуясь лучшими наработками как из московского, так и международного опыта. Ведь смысл программы - не просто заменить одни дома на другие, а предложить новую одну городскую среду. Что сейчас происходит вокруг большинства пятиэтажек? Большая часть территорий хаотично заставлена машинами. Места обитания бездомных животных, где-то просто замусоренные площадки. Принципиально новая застройка позволит использовать землю более эффективно. Чтобы рядом был двор, безопасный для детей, на первых этажах домов - не соседи, а магазины, парикмахерские, кафе, словом, все то, что делает жизнь людей более удобной, когда не нужно за всякой мелочью куда-то далеко идти или ехать. В шаговой доступности - школа, детсад, спорткомплекс…

"А существующие сейчас в районах пятиэтажек школы, поликлиники, детсады тоже снесут вместо с домами?" - интересуется читательница «РГ» Наталья Черевко.

Сергей Кузнецов: Нет, конечно. Напротив, социальную инфраструктуру предстоит расширить. Ну, если только где-то очень ветхое здание, тогда может встать вопрос о строительстве нового.

И все-таки, какой этажности будут новые дома? Небоскребы, как в Москве-Сити?

Сергей Кузнецов: Нет, конечно, Москва - не Гонконг и не Нью-Йорк , у нее своя история, другая плотность. Хотя именно в таких городах с очень плотной застройкой самая дорогая недвижимость в мире. Но очевидно, что и в Москве этажность подрастет. Пятиэтажки для мегаполиса в наши дни - слишком большая роскошь.

И на сколько же, по вашей оценке, увеличится плотность населения в обновленных районах?

Сергей Кузнецов: Прямого подсчета пока нет. Навскидку - раза в два.

Когда реконструировали Пекин, построили районы 40-50-этажных небоскребов. У нас такого быть не может

Сергей Кузнецов: Точно такого опыта ни у кого нет. В бывшей социалистической Германии были панельки, но сравнивать их с московскими нельзя. Качество их домов изначально было лучшим. Да и само жилье там никто в собственность не раздавал. Жители брали его в найм, а следили за его состоянием владельцы фирм, которым дома принадлежат. Поэтому и результат иной. Много сносит и строит заново только Китай . Но и там тоже другой подход. Жилой фонд сносится еще более худшего качества, чем у нас, да и в другом масштабе. Когда реконструировали Пекин, сносили на огромных количествах гектаров одно-двухэтажные хибарки и вместо них строили районы 40-50-этажных небоскребов. В результате и плотность вырастала в 10-20 раз. У нас такого в принципе быть не может.

Откуда же возьмутся стартовые площадки для новых кварталов, с которых стартует программа реновации? В Москве, как известно, практически нет свободной земли?

Сергей Кузнецов: Одним из плюсов рыхлой, зачастую неорганизованной застройки пятиэтажек 50-60-х годов является как раз то, что там можно найти свободные участки, либо занятые какими-либо временными постройками, либо зарезервированные под будущее строительство. Есть такие площадки и на прилегающих к жилым районам промышленных территориях.

Парковкам в обновленных районах найдется место?

Сергей Кузнецов: Безусловно, они будут создаваться в рамках программы, но не будут раздаваться бесплатно. Это очень серьезный вопрос: внутренней культуры обращения с городской территорией и вообще отношения к собственности. Собственность подразумевает не только преимущества, но и обязанности. Собственник должен позаботиться не только о том, что машину придется обслуживать и заправлять, но и парковать. Мы, конечно же, будем строить дома с паркингами, но только там, где новоселы готовы за них заплатить. При новом планировании, разумеется, будут создаваться автостоянки в пределах сети улиц и проездов, возле домов. Но это будет уже лотерея - сегодня тебе место досталось, а завтра, может быть, и нет. Впрочем, гарантированных мест в пятиэтажках нет и сейчас. Транспорт там обычно занимает место, для него не предназначенное.

В обновленном виде скоро москвичи и гости столицы увидят еще одну территорию, расположенную прямо под стенами Кремля. Парк «Зарядье», который строится на месте снесенной гостиницы «Россия», входившей прежде в Книгу Гиннесса за свой размер, ко Дню города в сентябре обещает принять первых посетителей. Посмотреть, каким он получается, недавно в Москву приезжали американцы, авторы концепции парка. Они не разочарованы результатами?

Сергей Кузнецов: Мы с коллегами из консорциума - авторами концепции проекта парка «Зарядье» - Diller Scofidio + Renfro и Hargreaves Jones находимся в постоянном контакте, решаем рабочие вопросы. Вот и сейчас они провели в Москве два дня, в течение которых было проведено большое количество совещаний с подрядчиками и московской командой проектировщиков. Уверен, что в результате мы получим настоящий шедевр, и надеюсь, что москвичи смогут в этом убедиться. Лично я с большим трепетом жду этого момента.

Полный репортаж с «Делового завтрака» в «РГ» с Сергеем Кузнецовым ожидайте в одном из ближайших номеров